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  • Risposta a: oliodimirto

    Andate su questo sito; forse non parlerà in modo diretto di Nuzzi ma stiamo in tema: http://www.avvenire.it/Cultura/Chiesa+troppe+leggende+nere_200907180732583170000.htm

  • Risposta a: framisada

    X azkn858

    A questo punto ti posso dare una risposta solo da Cattolico basata su un'attento e dettagliato studio del vangelo. Ti spiego in chiaro le motivazioni di perchè sono Cattolico e non di un'altra confessione cristiana. Prima di tutto il Vangelo ci indica che Pietro non si è preso da solo il compito di "edificare la Chiesa di Cristo" ma è stato stesso Gesù a darglielo, non si possono trascurare questi versi: Gesù nella regione di Cesarèa di Filippo, chiese ai suoi discepoli: «La gente chi dice che sia il Figlio dell'uomo?». Risposero: «Alcuni Giovanni il Battista, altri Elia, altri Geremia o qualcuno dei profeti».  Disse loro: «Voi chi dite che io sia?».  Rispose Simon Pietro: «Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente».  E Gesù: «Beato te, Simone figlio di Giona, perché né la carne né il sangue te l'hanno rivelato, ma il Padre mio che sta nei cieli. E io ti dico: Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia chiesa e le porte degli inferi non prevarranno contro di essa. A te darò le chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli».(Matteo 16,13-19) e poi: Quand'ebbero mangiato, Gesù disse a Simon Pietro: «Simone di Giovanni, mi ami tu più di costoro?». Gli rispose: «Certo, Signore, tu lo sai che ti amo». Gli disse: «Pasci i miei agnelli». Gli disse di nuovo: «Simone di Giovanni, mi ami?». Gli rispose: «Certo, Signore, tu lo sai che ti amo». Gli disse: «Pasci le mie pecorelle». Gli disse per la terza volta: «Simone di Giovanni, mi ami?». Pietro rimase addolorato che per la terza volta gli dicesse: Mi ami?, e gli disse: «Signore, tu sai tutto; tu sai che ti amo». Gli rispose Gesù: «Pasci le mie pecorelle. In verità, in verità ti dico: quando eri più giovane ti cingevi la veste da solo, e andavi dove volevi; ma quando sarai vecchio tenderai le tue mani, e un altro ti cingerà la veste e ti porterà dove tu non vuoi». Questo gli disse per indicare con quale morte egli avrebbe glorificato Dio.(Giovanni 21,15-19). Inoltre la storia ci insegna che un tempo, Cattolici e Cristiani (rivolto agli attuali fratelli purtroppo divisi da noi) erano un'unica Chiesa dove stava il Papa a dare direttive e tutti lo seguivano, ed avevano una fede forte. Poi, con la caduta dell'impero Romano d'occidente al Papa gli è stato dato un potere che purtroppo ha inquinato la sua autentica missione facendogli occupare più di questioni politiche che di questioni Religiose conseguendo poi a scismi basati non solo per incomprensioni religiose ma soprattutto per interessi politici; ma attenti! dire che i Papi erranti, si sono permessi di manomettere la dottrina e tradurre a loro uso e consumo il messaggio del Vangelo è una cosa sbagliatissima. La Bibbia, non è mai stata trascurata dalla Chiesa Cattolica anzi è stata oggetto di approfonditi studi anche da parte di persone che non avevano una grande simpatia nei confronti del Papa. Nessun Papa si è permesso di manomettere niente senò la Chiesa Cattolica non esisterebbe più. Se leggi dei documenti antichi, noti che il messaggio che la Chiesa Cattolica offriva nel medioevo è lo stesso del messaggio che offre ancora oggi, e siccome questo messaggio non è mai stato gradevole nonchè esso è un messaggio anticonformista sia ai giorni d'oggi sia nei secoli passati. Però il messaggio della Chiesa Cattolica è anche un messaggio di MISERICORDIA basato proprio su un verso del Vangelo che dice «Chi di voi è senza peccato, scagli per primo la pietra» (Giovanni 8,7). E' vero amico, non si può dire che i successori di Pietro non abbiano fatto errori nella storia ma l'importante è che essi l'abbiano riconosciuto, appunto caro amico ANCHE IL PAPA SI CONFESSA, COME SI CONFESSANO TUTTI I VESCOVI, COME SI CONFESSANO TUTTI I PRETI, COME SI CONFESSAVANO TUTTI I SANTI CHE CI SONO STATI NELLA STORIA, COME SI CONFESSANO TUTTI I CATTOLICI PRATICANTI. La morale Cristiano Cattolica dice appunto che tutti siamo peccatori ed è inevitabile non esserlo perchè l'uomo è debole. Gli unici esponenti che la Chiesa Cattolica riconosce senza peccato sono ovviamente Dio, Gesù e la Madonna il resto posseggono tutti una anche minuscola macchiolina nera nel loro cuore. Esiste poi un detto che dice: "riconoscere i propri difetti è una virtù" appunto io personalmente ho fiducia più di persone che riconoscono i propri errori che quelle che salgono sui piedistalli giudicando il loro prossimo senza pietà. Per questo caro amico io personalmente ritengo che gli unici veri profeti del cristianesimo sono il Papa e i Vescovi(riconosciuti tra l'altro dai cattolici come i successori degli apostoli) poi ognuno ha il diritto di pensarla come vuole io non mi permetto di giudicare nessuno.

    Per la domanda: 2° comandamento
  • Risposta a: framisada

    X azkn858

    Vedi caro amico, hai mille ragioni a dire che noi abbiamo un Dio geloso e lo sarebbe se il Santo Canonizzato non riconoscesse l'opera divina del suo miracolo. IN REALTA' TUTTI POSSIAMO FARE I MIRACOLI PERCHE' TUTTI SIAMO SANTI ma quando li facciamo dobbiamo riconoscere CHE NON E' OPERA NOSTRA MA DI DIO. La gelosia divina che si trasforma in ira, come ci è chiaro nell'antico testamento, quando chi fa il miracolo non annuncia la natura divina di questo. Anche gli apostoli hanno fatto i miracoli, come ci è chiaro negl'atti però loro hanno annunciato alla gente, che quei miracoli, non li hanno fatti loro ma è Dio che si è servito di loro nel guarire guarire le persone rivelandosi così alle genti. Al quanto pare, il nostro Dio non si è mai fermato lungo il corso della storia, affidando questo potere a persone umili e servili CHE, COME POI HA PREVISTO, LO AVREBBERO LODATO E RICONOSCIUTO DI ESSERE FIGLI. Quando il Santo Canonizzato fa il miracolo, non dice che è opera sua ma è opera di Gesù Cristo, E COME FATE A DIRE CHE DIO NON VUOLE QUESTO? il devoto ad un santo canonizzato, sa benissimo che il miracolo ricevuto non è opera del Santo ma di Dio, E PER QUESTO CHE SOTTOLINEO IL FATTO CHE TUTTO CIO' NON E' IDOLATRIA. Concludo invitando Vellutata 21 a leggersi bene il nuovo testamento e di fare una ricerca approfondita sulla differenza tra Santità e Idolatria, così magari non spara celebri versi biblici senza capire realmente il loro significato per non inquinare un messaggio così bello che è quello divino visto che inoltre, nel vangelo di matteo stanno scritte due cose abbastanza interessanti: eccole  «molti falsi profeti sorgeranno e sedurranno molti» (Matteo 24:11) e «Guardate che nessuno vi seduca. Poiché molti verranno sotto il mio nome, dicendo: Io sono il Cristo, e ne sedurranno molti.>>(Matteo 24,38) probabilmente i falsi profeti hanno sedotto anche te. Non mi permetto di giudicare il tuo rifiuto di credere nella Chiesa Cattolica ma ci tengo a dirti che se io ho un problema con una persona, l'affronto e non mi permetto di giudicarla e di diffamarla nei forum e tra la gente senò mi comporto peggio di lei. Ciao

    Per la domanda: 2° comandamento
  • Risposta a: framisada

    X il rispettabilissimo e illustrissimo Azkn858

    No caro amico, purtroppo non ci troviamo ancora sulla stessa linea perché tu parli di “dei” io invece parlo di “cooperatori della verità” ovvero gente CHE NON HA VOLUTO MINIMAMENTE SOSTITUIRSI A DIO ma piuttosto AIUTARLO A SALVARE IL SUO POPOLO. Qual è la differenza tra un dio maledetto da Saulo e un Santo Canonizzato? Il dio maledetto da Saulo dice :<<Credete in me, io sono la verità>> invece il Santo Canonizzato dice :<<Credete in Dio uno e trino, Padre di Gesù, creatore del mondo e verità assoluta>> si nota no la differenza? Quei celebri versi che hai citato tu sono stati scritti stesso da un grande Santo (Paolo di tarso) cui oggi gode di una grande venerazione da parte non solo dei cattolici ma anche di tutti i cristiani. Ma questa venerazione che tutti i cristiani gli dedicano e che i cattolici accentuano NON E’ UNA SOSTITUZIONE AL PADRE, AL FIGLIO ED ALLO SPIRITO SANTO MA UN RINGRAZIAMENTO PER AVERCELI FATTI CONOSCERE. Ti è mai capitato che due tuoi amici, i quali si sono conosciuti grazie a te si fidanzano e ti vogliono ringraziare? Ecco, contemplare i Santi è la stessa ed identica cosa perché i Santi canonizzati, non hanno mai mostrato nella loro vita il desiderio di sostituirsi a Dio ma piuttosto hanno contribuito in modo notevole per farlo conoscere E COME PUOI DIRE TU CHE DIO NON VUOLE QUESTO?  Solo perché non sta scritto nella Bibbia non vuol dire che Dio non vuole che dei suoi figli salvano altri suoi figli non trovi? Inoltre poi Giovanni ci dice anche che :<<Se accettiamo la testimonianza degli uomini, la testimonianza di Dio è maggiore>>(1 lettera di Giovanni 5,9) non solo ma è lo stesso Gesù Cristo ad aver detto a Pietro :<<… tutto ciò che legherai in terra sarà legato nei cieli …>> (Matteo 16,19). Inoltre, festeggiare un Santo, non significa solo ringraziarlo per avermi fatto conoscere Gesù, ma anche RINGRAZIARE GESU’ STESSO PER AVERMI CHIAMATO TRAMITE QUEL SANTO e quindi, ogni culto ad un Santo Canonizzato, non è dedicato a lui ma A DIO STESSO. Questa caro amico NON E’ IDOLATRIA. Concludo dicendoti che, per capire meglio queste cose, non basta parlarne tramite questi forum ma frequentare una comunità che predica ciò e confrontarsi con altri credenti. Spero che questa mia risposta ti sia servita a magari avere un chiarimento più grande e ti mando tanti saluti.Occhiolino

    Per la domanda: 2° comandamento
  • Risposta a: ottagonale

    Facciamo chiarezza su un bel po di questioni:

    1) Dire che la Chiesa cattolica è responsabile di ingerenze nella politica è un'arma a doppio taglio. Mi spiego: la nostra costituzione si basa su un'organizzazione democratica dove tutti possono dire la loro e seguire i modelli e pareri che vogliono indipendentemente dal fatto che essi siano religiosi, atei, aconfessionali, laici ... Non metto minimamente in dubbio che forse alcuni politici, si servono degli appelli della Chiesa Cattolica per azioni di demagogia ma ciò non toglie che, secondo sempre i principi della nostra costituzione Papi, Vescovi e Preti come anche Pastori Protestanti, Evangelici, Testimoni di Geova, Puritani, Quaccheri, Patriarchi Ortodossi,Dalai Lama, monaci buddhisti, Rabbini, Musulmani, Ayatollà ecc ...  hanno il diritto di dire liberamente la loro anche facendo appelli a politici come a chiunque altro (lo potrebbe fare anche un libero cittadino italiano). Se questo a qualcuno non sta bene, prima di tutto è libero di pensarla come vuole, secondo ci sono ancora oggi paesi governati da dittatori, in cui è assolutamente vietato credere in Dio causando così una serie di discriminazioni e crudeltà contro chi ha fede. Se volete farci una visita. Non si può vietare a esponenti religiosi le libertà democratiche senò si andrebbe incontro ad una compromissione della libertà religiosa (i polacchi ne sanno qualcosa approposito) la quale, almeno secondo un mio modesto parere è una dei pilastri fondamentali per una società democratica.

    2) Il Clero ha sempre chiarito nel suo interno determinate posizioni. Se mi trovate qualche vescovo o qualche prete cattolico che la pensi diversamente con il Papa mi darete una voce.

    3) La Famiglia è il PILASTRO FONDAMENTALE DELLA SOCIETA'. Essa, non deve subire evoluzioni (che poi infondo sono solo in quest'era che si fanno questi problemi) perchè senò si compromette l'equilibrio stesso della società. La coppia di fatto non è per niente una famiglia perchè essa non è ufficializzata con un matrimonio (religioso o laico che sia). Convivere ma rifiutarsi di ufficializzare la propria unione e di riconoscersi come marito e moglie è una cosa destabilizzante perchè rischia di fondare pseudo famiglie basate su fondamenta fragili e squilibrate in quanto alimenterebbe la possibilità di distruggere la coppia in modo estremamente facile senza aver bisogno di correre ad azioni burocratiche (ognuno avrebbe la possibilità di abbandonare i propri partner facilmente rimanendoli in difficoltà non solo morali ma anche economiche). Non solo ma, (può sembrare una sciocchezza ma è fondamentale) si rischia di compromettere persino l'identità  dei propri figli. Per un bambino è importantissimo riconoscersi all'interno di una famiglia, in una identità coniugale (non dimentichiamoci che la Famiglia definisce persino il cognome degli individui) e soprattutto RICONOSCERE I PROPRI GENITORI E CHIAMARLI "MAMMA E PAPA'". Se prima "mamma" e "papà" non sanno chi sono, come possiamo pretendere che lo sappiano i figli? Non illudiamoci! Non usiamo la solita superficialità basata sulla possibilità che in una coppia di fatto certi problemi non incomberebbero perchè senò non sarebbe proprio nata la questione, in quanto chiunque (indipendentemente se credente o no) vuole realmente costruire un rapporto duraturo e coerente con il proprio partner non pensa minimamente a non ufficializzare il proprio rapporto vedendo in esso una certezza su cui scommetere la propria vita. Inoltre, IL MATRIMONIO NON E' IL RICEVIMENTO AL RISTORANTE MA LA FUNZIONE RELIGIOSA E\O LAICA CHE SIA E QUINDI, REALISTICAMENTE NON COMPORTA NOTEVOLI SFORZI ECONOMICI SE OVVIAMENTE VISTO E VISSUTO IN UN PUNTO DI VISTA PIU' UMILE.

    4) Le religioni (TUTTE, NON SOLO QUELLA CATTOLICA) completano la società in quanto esse tentano di dare un indirizzo etico morale a essa soprattutto oggi che ci troviamo in un mondo sballato e disorientato. Ognuno ha il diritto di seguire quella che vuole senza meritare di essere giudicato da Atei, Agnostici o persino da gente di religione diversa. Le conseguenze politiche sono secondarie (questo perchè l'uomo è politica e ciò non è una cosa negativa) poi ogni politico, come ogni uomo, in base alla sua etica e ai suoi principi è chiamato a dire la sua, ed il fatto che esso esprima un sua posizione in merito a questioni morali opinabili non è affatto ingerenza ne di qualche religione ne di qualche filosofia ne di qualche fondamentalismo MA E' SEMPLICE, PURA E NORMALISSIMA DEMOCRAZIA. Si suppone poi, che ognuno, per vivere seguendo certi principi, non ne fa di essi soltanto una questione individuale ma un ragionamento collettivo poi, siccome ogni uomo è diverso, sta a ognuno giudicare, secondo pareri personali se certi principi sono giusti o sbagliati.

    Chiedo scusa se sono stato puntivo e polemico ma credo che vedere cose apparentemente innoque, attraverso un altro punto di vista può essere costruttivo a chiunque. Non ho scritto certe cose con l'intento di imporrle a qualcuno ma con l'intento di scambiare semplice opinioni.

  • Risposta a: fissa_mentale

    Per il carissimo, ammiratissimo e rispettabilissimo Carlomarx

    Faresti lo stesso discorso anche se avessimo il Dalai Lama con tutto il Tibet al posto del Vaticano. Ma i Comunisti non hanno modelli da seguire? non hanno delle guide intellettuali che sviluppano un certo ascendente su di loro? e se qualcuno vi volesse impedire di seguire i vostri modelli non vi arrabiereste? I Cattolici che non sono d'accordo con il Papa passano a sinistra tranqullamente, e stanno sempre li a manifestare le loro opinioni senza che nessun vescovo gli dica qualcosa, ne tantomeno li scomunichi. Il primo attentato alla democrazia caro Carlomarx (con cui mi dispiace usare toni alti e spero che non te la prendi) è impedire alla gente di credere in Dio e\o in qualche esponente religioso. Ti chiedo scusa se ho usato dei toni accentuati contro di te ma carissimo amico ti prego, fa ragionamenti più razionali senza mai pretendere di avere ragione come io non ho mai preteso di averla con te cercando di farti comprendere in modo cordiale e democratico un punto di vista opposto alle tue opinioni. Buona giornata.Occhiolino

  • Risposta a: framisada

    Per la rispettabilissima e ammiratissima Vellutata21

    Tutto quello che hai detto è indubbiamente giusto ma i cattolici credono che Dio è in ognuno di noi. Pensa che addirittura nel concilio Vaticano II si affrontò moltissimo questo tema tanto da riconoscere in coloro che sono di altre religioni "qualcosa di vero e di Santo" (Nostra Aetate); pensa che la religione cattolica è l'unica a riconoscerlo. Attenzione però: se l'uomo parla solo come uomo, il discorso che fai tu è giustissimo ma se l'uomo parla mostrando la sua santità allora il discorso è differente. Poi non dimentichiamoci che, seppur di natura divina, Gesù era un uomo ti sembra poco questo? secondo te, che bisogno aveva Dio per mandarci suo figlio? voleva capirci, voleva dimostrarci che si può essere come Lui. Mentre gli uomini sulla terra si abbandonavano ai loro istinti, uccidendo i loro fratelli, schiavizzando le loro mogli e amando altri dei, Dio stava lassù ad osservarli e si chiedeva: ma l'ho creato così limitato l'uomo? cosa posso fare? costringerli ad amarmi è controproducente, perchè finirei solo per illudermi e allora che faccio? ci ha mandati suo figlio, o meglio si è trasformato in un essere umano (perchè il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo, sono la stessa cosa). Secondo te, Gesù, non sarà mai stato soggetto a tentazioni umane? altrochè! ed ha resistito a tutte, persino alla morte. Poi, quando ha terminato la sua missione, ha affidato il suo regno in mano al suo migliore amico cioè Pietro, l'unico che lo conosceva bene. E' stato Gesù a dire a Pietro: "tu sei Pietro, e su questa pietra edificherò la mia Chiesa [...] a Te (Pietro) darò le chiavi del paradiso e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli"(Matteo 16,16-19). Pietro, era ed è ancora un uomo. UN UOMO A CUI E' CRISTO STESSO A CHIEDERCI DI PORRE IN LUI LA NOSTRA FIDUCIA, e ci costa così tanto farlo? ... Con questo però non mi va di giudicare chi non è cattolico o è di un'altra religione (DI CUI NUTRO UN PROFONDO RISPETTO) ma sto cercando di far capire il punto di vista dei cattolici. Spero che quello che ho scritto ti possa servire a qualcosa e ti auguro Buona giornata. Occhiolino

    Per la domanda: maledetto l'uomo......
  • Risposta a: framisada

    x il carissimo e rispettabilissimo Azkn8

    Ti chiedo scusa se continuo ad insistere ma ci tengo a precisare che "idolatria" non significa affatto ricordare persone che hanno dimostrato in pieno la loro fede contribuendo e testimoniando al massimo il messaggio di Gesù bensì sostituire questi a Dio. I santi, come ho detto in precedenza, non sono affatto sostituti di Gesù, e ne ne tantomeno la Chiesa si permette di riconoscere una cosa del genere. E' vero che alcuni cattolici, come tanti altri cristiani che non fanno il loro dovere, lodano i Santi come se fossero degli dei ma questo non è gradito nemmeno a loro. Pensa che Padre Pio, quando vedeva i mercanti che vendevano le sue immagini si arrabiava moltissimo e questa è una cosa che è documentata in tutte le sue biografie. Ragiona, un Santo che vuole sostituirsi a Dio sostituirsi a Dio, al posto di rimanere Cattolico avrebbe predicato da vivo un'altra Religione come fece Maometto e invece non lo fanno. Anch'io prego i Santi ma, quando lo faccio, la mia preghiera in realtà è rivolta a Dio nonstante il fatto che lo nomino in un altro nome. Vedi amico, noi cattolici crediamo che in realtà TUTTI SIAMO SANTI perchè in ogni uomo c'è Dio anche in te, Occhiolino. Pure tu, se sei di fede cattolica sei santo devi solo scoprirlo di esserlo (questo perchè le altre religioni, esclusa quella ortodossa non riconoscono la santità). Quelli che si ricordano e si pregano (che in realtà è sinonimo di intercessione) sono Santi canonizzati ovvero quei Santi riconosciuti a livello ufficiale da parte della Chiesa che ne autorizza il culto. Ma allora coloro che non vengono canonizzati, non sono santi? ASSOLUTAMENTE SI. Tutti in realtà possiamo intercedere aiutando i nostri cari a pregare quando moriamo purchè ovviamente ci troviamo in paradiso. Poi, la parola "santo" è presente in pieno nella Bibbia. La parola "santo" significa "consacrato" ed è usata da Saulo di Tarso nella lettera agli Efesini quando dice "ai Santi di Efeso" (Efesini 1,1-2) cioè ai "cristiani che abitano ad efeso". Vedi perchè la Chiesa riconosce la santità? e non smetterò mai di ripetere che ogni battezzato con rito cattolico è Santo. Poi, una cosa che ci tengo a precisare è che la Chiesa, non segue solo il dettato biblico ma anche la tradizione. Appunto noi cattolici crediamo che la Bibbia, che come dici tu è indiscutiblimente il più bel libro che l'uomo abbia mai potuto scrivere Occhiolino non è l'unico mezzo che Dio usa per comunicare con noi. In ognuno di noi c'è Dio quindi pure in te e può darsi, che proprio attraverso un questo discorso Dio ci voglia dire qualcosa sia a me che a te. Poi credimi, la Chiesa per mantenersi non ha bisogno dei soldi che si ricavano dalle immaginette o dai souvenir dei santi, e ne tantomeno gli da peso. Lei la sua posizione e la sua in merito al tema della santità l'ha chiarita migliaia di volte lungo il corso della storia, poi se c'è gente che ancora oggi non ha capito ancora cosa significa essere devoti ad un santo è un altro discorso perchè bisogna vedere prima se tali sono idolatri per pura intenzione o perchè non sanno che stanno sbagliando. Quei devoti che conosco io prima di essere devoti ai santi che amano sono devoti soprattutto a Dio. Ti chiedo scusa se mi sono dilungato sperando che questa articolata risposta che ti ho dato ti possa essere utile. Ciao

    Per la domanda: 2° comandamento

Ultimi commenti

  • Commento a: victor2481

    Ma appunto caro amico, gli evangelisti non hanno biografato Cristo per dare un'interpretazione personale alle sue parole ma proprio per trasmettere il messaggio ed il sacrificio d'amore del figlio di Dio. La lettura della Bibbia è in effetti una preghiera ma comunque deve essere capita: se io mi faccio un'interpretazione personale del messaggio Biblico-evangelico, è vero che esprimo una preghiera ed una riflessione ma posso anche fraintendere il messaggio che Dio ha voluto esprimermi. Ciò non significa che la Chiesa sottovaluta le capacità dei suoi figli di interpretare la Bibbia perchè andrebbe contro stesso i suoi principi, in quanto noi Cattolici crediamo nello spirito santo che è capace di ispirare chiunque e di fare in modo che tutti i credenti annuncino correttemente la verità. Appunto, l'interpretazione della Bibbia che intendi tu, è la stessa di quella che intende la stessa Chiesa Cattolica{#emotions_dlg.wink}. Ora io ti faccio una domanda: secondo te, chi glielo fa fare al Papa di dire certe cose che oggi non vanno tanto di moda (tipo di praticare una vita pre-matrimoniale casta, non servirsi dell'inseminazione artificiale per generare figli ecc.)? potrebbe benissimo mandare tutti a quel paese e vivere la sua spiritualità per conto proprio visto che viene attaccato su tutti i fronti non trovi? allora perchè il Papa insiste lo stesso su certe cose? perchè è Cristo che gli ha dato questo compito. Quando Cristo disse a Pietro di costruire la sua Chiesa, non intendeva solo nel senso letterale della frase. Pietro, è la guida che ci ha lasciato Cristo facendolo addirittura diventare un Padre che non è solo dei Cattolici ma anche di chi è ateo o crede in altre religioni. Ma noi siamo obbligati a seguire i "consigli" di Pietro? assolutamente no! se Pietro c'imponesse di ascoltarlo, andrebbe contro i suoi principi in quanto Cristo ci propose di amarlo senza imporci niente. Pietro però non si può dire comunque che non sia soggetto a possibili errori appunto anche il Papa si confessa. Infine concludo augurandoti di trovare tutti i chiarimenti di cui hai bisogno per quanto riguarda la Fede Cattolica di cui anche tu ti senti partecipe.

    X Ungudungu: ho già detto in tante risposte che la Chiesa non detiene la verità ma la conosce, credo che ci sia una notevole differenza tra i due verbi.

    Per la risposta alla domanda: E' giusta
  • Commento a: trend-setter

    no, come si fa?

  • Commento a: carlomarcs

    Caro Victor, stai attento a quello che dici perchè la libera interpretazione di qualunque cosa può portare a fraintendimenti quindi ad un ulteriore e peggiore schiavitù. Per spiegarti perchè, basta che ti faccio un esepio che può apparire stupido; se io ti dico ad esempio: "Carmela è una bella ragazza" non ti ho detto che provo qualcosa per Carmela, quindi tu, se ti trovi a parlare con una terza persona sei obbligato a dire che Napoli 414 ha detto che Carmela è una bella ragazza non che prova qualcosa (ogni nome e riferimento a persona e a cosa è puramente casuale). Vedi, questo discorso vale anche per la parola di Dio, se tutti interpretassero la parola di Dio a loro uso e consumo, sarebbe il finimondo perchè, da un semplice gesto apparentemente violento, come la cacciata dei mercanti dal tempio, molta gente potrebbe fraintenderlo come un'autorizzazione di Cristo ad essere violenti con i nostri nemici e guai se avvenisse ciò. Anche i Cattolici sono spinti a leggere la Bibbia autonomamente ma capendo comunque quello che REALMENTE Dio gli dice. Non pensare che certe cose, sono interpretate dal Vaticano a proprio uso e consumo perchè, intorno alla CEI, girano parecchi teologi ANCHE LAICI che studiano in continuazione la sacra scrittura e ogni anno verificano proprio l'autenticità dell'interpretazione della Bibbia proposta dalla Chiesa Cattolica. Il Papa attuale è un grande e rispettabilissimo teologo. Poi, attenzione, Galileo, non fu condannato dalla Chiesa ma dagli scenziati della sua epoca quali, siccome a quei tempi, le conoscenze scentifiche avevano i loro limiti, molti scenziati si attenevano alla verità Bibblica, e , come oggi molte teorie sessofobe sono quasi "censurate", la stessa cosa fu per Galileo Galilei all'epoca.

    Per Carlomarx, ricordati di non sentire solo il "din" ma anche il "don".

    Per la risposta alla domanda: E' giusta
  • Commento a: delfinofosco

    x delfinolosco

    Ti ringrazio vivamente per il tuo interesse ma è meglio che questa discussione rimanga in virgilio genio perchè in passato ho avuto parecchi problemi... Ciao e ancora grazie {#emotions_dlg.smile}

    Per la risposta alla domanda: E' giusta
  • Commento a: ungudugu

    Appunto caro Ungudungu io rispetto moltissimo chi vive una sessualità in maniera diversa dalla nostra, i Gay e coloro che hanno subito il fallimento di una storia. Iniziamo a dire però che, secondo una mia opinione puramente opinabile, il "chiodo scaccia chiodo" non è una "strategia" utile per dimenticarsi gli amori passati perchè si rischia di far illudere altre persone con cui troviamo un certo equilibrio fino al reincontro della/del nostra/o ex. Se ci fai caso,nel 55% delle coppie fallite i motivi sono proprio causati dal fatto che lui/lei sono ritornati con i loro ex. Credo che in quei casi sia meglio aspettare prima di iniziare una nuova storia in modo da fare chiarezza su se stessi e capire meglio cosa vogliamo(in effetti non si muore se si rimane single per un pò non credi?). Con questo io comunque rispetto coloro che passano subito da una storia ad un'altra, e certe cose le scrivo per cercare comunque di dargli un consiglio da fratello(nemmeno d'amico). Per quanto riguarda i sensi di colpa non è assolutamente vero che la Chiesa non considera i danni che essi possono provocare in quanto, proprio per le coppie prossime al matrimonio, sono stati istituiti dei corsi pre-matrimoniali per aiutare i futuri sposi a fare chiarezza sulle loro intenzioni senza incombere nel fallimento futura non coppia ma FAMIGLIA. Oggi (questo è anche un atteggiamento tanto di moda) si fanno le cose troppo in fretta senza pensare alle conseguenze di ogni azione che si fa(e questo non riguarda solo il tema dell'amore). Spero che quello che ho scritto non dia adito ad ulteriori fraintendimenti in quanto io rispetto tutti coloro che la pensano diversamente da me.

    HolaOcchiolino

  • Commento a: carlomarcs

    Il fatto che Cristo, vive ancora nei cuori di tanta gente, è un chiaro messaggio che un mondo terreno, dove regneranno i giusti, non è impossibile. Abbi fede amico te lo assicuro non te ne pentirai. HolaOcchiolino

  • Commento a: carlomarcs

    Egregio e rispettabilissimo amico, ti chiedo scusa se mi sono fatto aspettare ma ho avuto problemi con il mio computer. Prima di tutto, per quanto riguarda la verità, non credo di aver usato la parola "detenere" ma penso di aver usato la parola "conoscere" che ha un significato completamente diverso. Riguardo ai media, non so se sai che oramai sono soggetti a manipolazioni, strumentalizzazioni,fraintendimenti ecc...,e quindi, nella società della comunicazione, non è più utile sentire solo il "din", è necessario sentire pure il "don". Per farti poi capire quel passo evangelico che mi hai citato, ci tengo a precisarti che la povertà di cui parla il Vangelo, non è la povertà materiale ma la povertà in spirito(:<<"...Beati i poveri in spirito perchè di essi è il regno dei cieli..">> Matteo 5,3). Che significa povertà in spirito? significa non essere dipendenti(o meglio dire schiavi) delle cose terrene. Stesso Gesù non era affatto povero; egli era figlio (terreno) di un falegname e all'epoca di Cristo, i falegnami erano abbastanza agiati (guadagnavano quasi quanto gli avvocati di oggi). Stesso la sindone, che Gesù indossava, aveva il suo elevato valore monetario, tanto che, quando Cristo fu spogliato per essere crocifisso, le guardie, presero le sue vesti e:<<...le tirarono a sorte...>> (Luca 23,34). I mercanti del tempio sono le persone che non rispettano la sacralità del luogo e che peccano di sciacallaggio contro i più deboli. I prelati sono paragonabili ai "mercanti nel tempio"? ASSOLUTAMENTE NO perchè essi aiutano a fare FAMIGLIA (tanto è vero che alcuni preti vengono chiamati "padre")  e a rendere originale e dignitoso il culto altrimenti ognuno pregherebbe ad un Dio "fai da te". Per quanto riguarda la polemica sulle agevolazioni fiscali e sull'8 X 1000, ti consiglio di fare una visita a questi siti:

    http://www.avvenireonline.it/NR/exeres/99CA2148-B60D-45F5-8D37-A399CB0C707D.htmdi

    http://www.avvenireonline.it/Speciali/Chiesa+e+denaro/20070830.htm

    P.S. Ti chiedo scusa se ti ho risposto così tardi, ma ho avuto veramente problemi con il computer. CiaoOcchiolino

  • Commento a: carlomarcs

    Mio caro amico cui rispetto molto, mi dispiace dirtelo ma vedo una contraddizione in quel che dici perchè se la Chiesa avesse tutta questa influenza che tu dici, come fanno in Italia ad essere legali leggi come l'aborto ed il divorzio? non penso che in quel caso il Papa ed i cardinali stavano a guardare senza nemmeno appellarsi un pò. Per quanto riguarda la "casta" che dici tu ti posso garantire che in realtà è un contributo prettamente FACOLTATIVO che viene versato a tutte le istituzioni religiose (anche non cristiane) attraverso una firma non obbligatoria. Tra l'altro, questi contributi, non derivano solamente dai cattolici Italiani ma anche dai cattolici di altri paesi compresi quelli aconfessionali. Con gli stessi contributi, si mantengono pure le diocesi quali sono ritenute delle semplici associazioni di volontariato sociale come altri enti laici(es.: l'Unicef) in quanto collaborano proprio nel sociale ma si mantengono da sole e le tasse che pagano vanno a finire nelle casse dello stato Italiano (per quanto riguarda le diocesi italiane ovviamente). Purtroppo tu fraintendi il Cristianesimo come una semplice ideologia ma in realtà esso tutto è meno che una concezione ideologica perchè nasce da una FEDE puramente MORALE E RELIGIOSA e non da un pensiero di un filosofo destinato a dissolversi nel tempo. La Chiesa Cristiano-Cattolica non possiede la verità ma la conosce in quanto Gesù stesso ce la rivelò (<<"...io sono la via, la verità e la vita...">> Giovanni 14,6) e ce la dimostrò pure come? attraverso la sua morte e la risurrezione, unico miracolo che la Chiesa ha confermato (degli altri ne autorizza solo il culto). Ma chi è di un'altra religione,quindi, va all'inferno? ASSOLUTAMENTE NO! Occhiolino; Chi non ha conosciuto Cristo, ne fa parte automaticamente del suo corpo e quindi si salva automaticamente (infondo che colpa ne ha se non lo ha conosciuto?Occhiolino); ti dico di più , nei documenti del concilio Vaticano II, ce n'è uno in particolare di nome Nostra aetate in cui la Chiesa dichiara che nelle altre religioni, c'è qualcosa di vero e di santo. Pure chi è ateo si salva e non è riuscito a conoscere Cristo. Comunque rispetto le tue idee e quelle di chi la pensa diversamente da me, infondo le parole servono a poco; la fede la si dimostra solo con i GESTI.